Прошу оценить ещё две бутылки Арарата

[Слава1972]

Прошу оценить ещё две бутылки Арарата, достались мне из той же коллекции.

[gritsko]

Наири неплохой на первый взгляд 20-40 т.р.
У Ахтамара фольга плохая. Похоже вскрывался уже.

[Слава1972]

Да, отпала бумажная обертка фольги, я снял ее- под ней пробка из пробкового дерева, обратно надел фольгу и приклеил обёртку как мог )). Только это не Ахтамар, а Эребуни. Сколько он может стоить? Дальше фольги он не вскрывался 100%.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Бутылки объёмом 2 и 2,5 литра.

[gritsko]

Эребуни 2 литровый от 30 до 60 тысяч. НО в Армении очень много любителей наливать в выпитые бутылки что-нибудь этакое свое, укупоривать как получится и продавать как 100% оригинал с завода. Я бы не купил такую бутылку.

[Слава1972]

Понял, спасибо

[jooishong]

Описание коллекционной бутылки армянского коньяка «Арарат»
​Наименование: Армянский коньяк «Юбилейный» (Арарат).
​Категория: Выдержка свыше 10 лет.
​Крепость: 43%.
​Производитель: Разлито на Ленинградском заводе «Арарат» (согласно этикетке).
​Период выпуска: Конец 1970-х — начало 1980-х годов (указан ГОСТ 13741-78).
​Характеристики бутылки:
​Материал: Тяжелое художественное кобальтовое стекло, ручная работа / выдувка.
​Декор: Золотая роспись, гравировка с изображением виноградной лозы.
​Размеры: Высота — около 40 см, диаметр — около 12 см.
​Объем: Ориентировочно 3 литра.
​Вес: Около 3 000 г.
​Состояние:
​Герметичность: Бутылка запечатана, оригинальная фольга серебристого цвета цела, плотно прилегает к горлышку и не имеет следов окисления или вскрытия.
​Уровень заполнения: Отличный (соответствует уровню горлышка).
​Этикетка: Оригинальная, полностью сохранена.
​Я из Финляндии, и мне было бы очень интересно узнать больше об этой бутылке и её истории. На данном форуме я использую переводчик для общения. Буду благодарен за любую дополнительную информацию.

Я являюсь вторым владельцем этой бутылки. Я был лично знаком с первым владельцем — это гражданин Финляндии, который работал в Советском Союзе и получил эту бутылку там в качестве подарка.

[gritsko]

Здравствуйте! Не подлинная бутылка-домашняя кустарная укупорка. Фольга не соответствует, горловая этикетка тоже не заводская. Внутри уже как повезет.

[jooishong]

on

У вас есть какая-нибудь информация о бутылках Ленинградского завода? Я знаю, что это оригинал, так как я знал финского чиновника, который получил её в подарок. Я второй владелец этой бутылки.

[jooishong]

tehdasvalmisteinen

​1. Дефицит этикеток и стандартизация
​В советский период (особенно в конце 1970-х и начале 1980-х годов) производство печатной продукции строго регламентировалось. На Ленинградском заводе «Арарат» мог быть огромный запас стандартных этикеток объемом 0,5 л, но при этом отсутствовали спецзаказы на этикетки для редких «гигантских» бутылок.
​Практическое решение: На подарочные или выставочные бутылки клеили ту этикетку, которая была в наличии, чтобы официально подтвердить марку коньяка, его возраст и соответствие ГОСТу (в вашем случае — ГОСТ 13741-78).
​2. Сувенирная и выставочная продукция
​Большие бутылки из кобальтового художественного стекла часто изготавливались как спецзаказы — для подарков делегациям, государственных банкетов или выставок.
​Поскольку это не был товар массового потребления, для них могли просто не печатать отдельный тираж этикеток с указанием объема 3 литра.
​Важнее было подтвердить, что внутри находится именно тот самый высококачественный 10-летний коньяк «Юбилейный» крепостью 43 %.
​3. Этикетка как паспорт качества, а не тары
​В некоторых случаях этикетка служила «сертификатом подлинности» самого напитка. Поскольку бутылка объемом 0,5 л была стандартной единицей, этикетка сообщала потребителю главное: возраст (10 лет), крепость и сорт. Реальный объем сосуда был очевиден визуально, поэтому формальная цифра на этикетке отходила на второй план.
​4. Человеческий фактор и особенности производства
​Вероятно, на заводе не считали целесообразным заказывать отдельную партию типографской продукции ради нескольких десятков или сотен уникальных сосудов ручной работы. Использование стандартной этикетки было самым простым способом легализовать розлив дорогого напитка в нестандартную тару.
​С точки зрения коллекционирования, такое несоответствие часто является доказательством подлинности. В современных подделках обычно стараются сделать всё «идеально», в то время как для оригинальных советских раритетов такие практические аномалии — часть их истории.

[gritsko]

Я не про главную этикетку. Я про горловую этикетку и фольгу. Бутылка не на заводе закрыта.


 

[jooishong]

Не могли бы вы уточнить, что именно здесь не сходится? Я сам(а) в этом ничего не понимаю.

[jooishong]

En puhu pääetiketistä. Puhun kaulaetiketistä ja foliosta. Pulloa ei ole sinetöity tehtaalla.

Я знаю, что это оригинал. Он у меня уже 30 лет. Вы считаете, что фольга не того цвета, или что, по-вашему, с ней не так? Ленинградский завод использовал и серебристую печать (фольгу). Самые распространенные цвета — красный и золотой, но они не являются редкостью и часто принадлежат совсем другим заводам.

[jooishong]

Я нашёл в интернете ещё одну большую бутылку, которая уже продана. Фольгированная капсула выглядит так же, как у меня. Что, по вашему мнению, с ней не так?

[gritsko]

Такая фольга это не заводская укупорка. Вот справа на вашем фото коньяк Праздничный похож на подлинный, а Юбилейный (слева на фото) - просто мятая светлая фольга. В Армении это не редкость - подпольные цеховики, домашние умельцы так делали. Как бы там не было, есть заводские стандарты подобной укупорки, и мятая белая фольга к ним точно не относится.

[jooishong]

Tämä folio ei ole tehdasvalmisteinen suljin. Oikealla olevassa kuvassa Prazdnichny-konjakki näyttää aidolta, kun taas vasemmalla oleva Yubileyny on yksinkertaisesti rypistynyttä, vaaleaa folioa. Tämä ei ole epätavallista Armeniassa – niin maanalaiset työpajat kuin kotikäsityöläisetkin tekivät sitä. Joka tapauksessa tämän tyyppisille sulkimille on olemassa tehdasstandardit, eikä rypistynyt valkoinen folio todellakaan sovi niihin.

Вы ошибаетесь. Именно такие бутылки я видел на аукционах среди редких проданных экземпляров. Предыдущий владелец, мой родственник, был высокопоставленным государственным чиновником Финляндии. Он получил эту бутылку в подарок во время официального государственного визита в Россию, поэтому я на 100% уверен в подлинности печати

[jooishong]

Я связался с музеем Арарат и получил подтверждение подлинности бутылки. И, как я и предполагал, данные бутылки пользуются большой популярностью среди коллекционеров.

Dear Mr. Xxx,

Thank you for your email and for the detailed description of the sample.



Based on the materials provided, the ARARAT "Jubileiniy" “Юбилейный” bottle appears to be one of the large-format, decorative editions produced in limited quantities, typically for commemorative purposes or special distribution.

The GOST 13741‑78 reference and the stated aging correspond with the production standards of that period.



At the same time, detailed archival information regarding exact production numbers for such special-format bottles is often limited.

Nevertheless, items of this type are generally considered rare and are of particular interest to collectors.



With best regards,
QSE (Quality Safety Environment Food Safety) Department.