Re: Юбилейный XX

Фото дна нет. Фотка из Тбилиси. Учитывая то, что Самтрест, если я не ошибаюсь, появился в 1953-54 годах, а на этикетке есть товарный знак самтреста, значит бутылка "после" 1953-54 года вышла. Что за юбилей 20 лет? Если Сов. власти 1921+20=1941 Но, тогда причем тут товарный знак самтреста? + я помню, что заводы в Грузии до поры до времени, особенно до образования самтреста, носили номера. Номера также носили и вина. На этикетке упомянут "завод №4". Странно и написание самой "20 как "ХХ"

Мнения?

Да очень интересный зверь и по ходу настоящий и не вскрытый.... осталось разобраться в истории...

На некоторых вариантах исполнения Энисели на кольеретке тоже проставлены римские цифры XXV.

Если учесть, что сам коньяк выпускается с 1946 года и приурочен к 25-й годовщине установления советской власти в Грузии, то цифры на кольеретке объяснимы.

Юбилейный - 20, что-то новенькое, вернее, наоборот, очень старенькое.

Осталось найти, к чему же приурочили...

avry писал(а):На некоторых вариантах исполнения Энисели на кольеретке тоже проставлены римские цифры XXV.
Если учесть, что сам коньяк выпускается с 1946 года и приурочен к 25-й годовщине установления советской власти в Грузии, то цифры на кольеретке объяснимы.
Юбилейный - 20, что-то новенькое, вернее, наоборот, очень старенькое.
Осталось найти, к чему же приурочили...

Пересмотрел свои бутылки "Енисели" с "ХХV" на кольеретке (две), на дне одной 1980, на дне другой 1981. 1946+25+1971 при чем тут тогда 1980/81?

С этой "ХХ" надо поискать, что да как. На фэйк не похоже. Знаний у нас о нем нет, хотя мы достаточно много уже знаем. Походу старая штука. Особенно к этому клонит "завод №4". Явно сталинские времена. Самтрест, кстати, был организован в январе 1929 года! Хм .... тогда может и правда бутылка 1921+20+1941 год!!! Год начала ВОВ! Хм ... покопайтесь. Может Вы что-то еще откопаете.

Gruzin писал(а):Пересмотрел свои бутылки "Енисели" с "ХХV" на кольеретке (две), на дне одной 1980, на дне другой 1981. 1946+25+1971 при чем тут тогда 1980/81?

С этой "ХХ" надо поискать, что да как. На подделка не похоже. Знаний у нас о нем нет, хотя мы достаточно много уже знаем. Походу старая штука. Особенно к этому клонит "завод №4". Явно сталинские времена. Самтрест, кстати, был организован в январе 1929 года! Хм .... тогда может и правда бутылка 1921+20+1941 год!!! Год начала ВОВ! Хм ... покопайтесь. Может Вы что-то еще откопаете.

Да это не важно, что на дне.

Просто обозначили год начала производства - 1946 = 1921 (установление советской власти в Грузии) + 25 (XXV).

И последнюю цифру "пришили" к кольеретке.

Я в свое время чуть голову не сломал, что же это за XXV.

А если Самтрест организовался в 1929 году, то вполне может и к его 20-летию бутылка.

Тогда - 1949 год.

avry писал(а):
Gruzin писал(а):Пересмотрел свои бутылки "Енисели" с "ХХV" на кольеретке (две), на дне одной 1980, на дне другой 1981. 1946+25+1971 при чем тут тогда 1980/81?

С этой "ХХ" надо поискать, что да как. На подделка не похоже. Знаний у нас о нем нет, хотя мы достаточно много уже знаем. Походу старая штука. Особенно к этому клонит "завод №4". Явно сталинские времена. Самтрест, кстати, был организован в январе 1929 года! Хм .... тогда может и правда бутылка 1921+20+1941 год!!! Год начала ВОВ! Хм ... покопайтесь. Может Вы что-то еще откопаете.
Да это не важно, что на дне.
Просто обозначили год начала производства - 1946 = 1921 (установление советской власти в Грузии) + 25 (XXV).
И последнюю цифру "пришили" к кольеретке.
Я в свое время чуть голову не сломал, что же это за XXV.
А если Самтрест организовался в 1929 году, то вполне может и к его 20-летию бутылка.
Тогда - 1949 год.

А почему тогда не на всех кольеретках "Энисели" стоит "ХХV" ?

1949 - как это ? 1921 это год установлени Сов. власти в Грузии + "ХХ" = 1941. Или как 1949 ?

А, понял, типа "ХХ" летний юбилей Самтреста. Ну, может быть

Gruzin писал(а): А почему тогда не на всех кольеретках "Энисели" стоит "ХХV" ?

Вот именно это меня с толку довольно долго и сбивало.

С другой стороны, сравнивать особо не с чем.

На "Грузии" или "Сакартвело", например, "50" на кольеретке присутствует, дата начала выпуска - соответствующая.

Но вот на всех ли... не знаю.

Отчего же, вот пара достойных с моей точки зрения экземпляров для капсулы. Кстати, юбилейного 20 лет в нашем каталоге нет..

Симпатичный экземпляр. Подобный уже попадался ...,как-то обсуждали,что значит 20:) .
Надо будет освежить воспоминания при переносе этой бутылки в другую тему.

Подобный экземпляр обсуждали .
И вот некоторые версии:
1) К 20-ти летию вхождения Грузии в состав СССР=1941 год .Но не стыковка,т.к. из источников коньяк выпускался с 1946 ( в честь 25-ти летия ) вхождения Грузии в состав СССР .
2) К 20-тт летию образования Самтреста ,т.е. 1949 год.
Любая из этих версий претендует на подлинность ,но пока точно ничего не известно. Наверняка есть и третья ,более правильная версия.

Совершенно случайно наткнулся...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... %8B_(1947)
Чтобы не читать всё - нас интересует Третья степень, п. 40.:
Цицишвили, Вахтанг Давидович, гл. специалист коньячного производства Самтреста, — за создание новых марок коньяков Грузии «Юбилейный ХХ», «Энисели», «КС».
Наверное, стоит выделить слова - новых марок и дату самой премии.
Если премии 1947 года, значит, коньяки начали производить до 1946 года (включительно).
Но это мы и так подозревали...

Ладно, установили "предел сверху" для даты рождения "Юбилейного ХХ".

Двадцатый съезд КПСС, состоялся в Москве 14-25 февраля 1956. Наиболее известен осуждением культа личности и, косвенно, идеологического наследия Сталина. Может так?

XX съезд, не думаю. Сталина в Грузии любили.

По логике, граничный год - 1946.
Раньше - весьма вероятно, позже - нет.
Для меня, ХХ - это все-таки 20 лет.
А вот от какого события отсчитывать...

Близкие даты - 1921 - образование ГССР;
- 1922 - образование Союза ССР.

Близкие даты - 1921 - образование ГССР;
- 1922 - образование Союза ССР.

1917 год забыл. Все таки ВОСР тогда чтили

На некоторых вариантах исполнения Энисели на кольеретке тоже проставлены римские цифры XXV.
Если учесть, что сам коньяк выпускается с 1946 года и приурочен к 25-й годовщине установления советской власти в Грузии, то цифры на кольеретке объяснимы.

Я думаю,что Уважаемый avry в этом сообщении докопался до истины. Явно прослеживается логика римских цифр .
Если Энисели официально с 1946 года и римские XXV,то почему бы ХХ не был 20? Т.е. 1941 год!!!
По моему самое логичное объяснение . Возможно за него бы премию и раньше дали , но война была...не до премий коньякам !

gritsko писал(а):
Близкие даты - 1921 - образование ГССР;
- 1922 - образование Союза ССР.
1917 год забыл. Все таки ВОСР тогда чтили

Нет, не забыл.

Умолчал умышленно.
По нескольким причинам.
Во-первых, Сталинская премия за 1947 год.
Выдана "за создание новых марок коньяков Грузии «Юбилейный ХХ», «Энисели», «КС»".
Неужели, коньяк, созданный десять лет назад можно отнести к новым и отметить премией?
Сомневаюсь, однако...
Во-вторых, грузинские и армянские "Юбилейные .... лет" посвящались ВОСР начиная с 1967 года, т.е. 50 лет, 60 лет, возможно 70 лет ВОСР.
А вот "Юбилейные 40 лет" дружно выпустили в 1961 году и посвятили образованию соответствующей республики.
Полагаю, что и более ранние коньяки юбилеям ВОСР не посвящали...

А вот "Юбилейные 40 лет" дружно выпустили в 1961 году и посвятили образованию соответствующей республики.

Нда.....-все верно! Даже энциклопедию схватил.
Цитирую( позднее выложу фото в соответствующей теме) :
Юбилейный 40 лет.Марка была создана на Тбилисском коньячном заводе в 1961 году.

Кронштадтец

Здравствуйте! Примете в обсуждение новичка? Я коллекционирую этикетки и упаковку Наркомпищепрома ( 1934-1946 ).
Этикетки довоенного коньяка должны иметь надпись Наркомпищепром, или НКПП. На представленной выше бутылке мы видим надпись Министерство пищевой промышленности. Соотвественно, 100% эта бутылка увидела свет позже 1946 года.

Params error: auth_key

forumwuc.pro