ОПРОС

[Gruzin]

Всем привет. 

Хочу найти лабораторию и отдать туда коньяк на исследование.
Думаю над вопросами, которые им можно поставить.
Предложения приветствуются.
Результатами поделюсь.

[Polumig_ml]

А смысл?
Ответ нужен на какой вопрос? Коньяк это или нет? Для такого ответа лаборатория не нужна!

[volga77]

Добрый день! А какой коньяк? Если старый тогда знать бы какие именно исследования делает лаборатория,какие возможности у нее. Оборудование разное и специалисты. После этого и вопросы появятся.Я бы отдал как минимум две , современный и старый,да так чтоб они не знали где какой.

[gritsko]

Я так понимаю что цель исследования это определить химический состав советских коньяков и сравнить их показатели между собой и с современными аналогами по возрасту. Правильно? 
Нужен как можно более полный анализ, который может сделать лаборатория. 
Основные показатели: 
1. Содержание этилового спирта.
2. Содержание сахара.
3. Содержание метилового спирта.
4. Содержание альдегидов, летучих кислот и эфиров -тонкие моменты отвечающие за вкус.
5. Содержание фурфурола - степень выдержки и качество спиртов.
6. Органолептические показатели. 
____________________________________
Неплохо бы углубиться и провести хроматографический анализ - определение состава тех самых летучих кислот и эфиров , которые определяют вкус коньяка. 
____________________________________
Как я представляю это исследование. 
В лабораторию сдается к примеру 6 экземпляров советского коньяка разной  выдержки. Допустим два по 5 лет, два по 10 лет, 2  очень старые с приблизительно одинаковой выдержкой. Но республики разные. К примеру : 5 звезд грузинский + 5 звезд армянский, ОС + Армения , Кодру + Васпуракан. 
Также сдаются эти же марки , но современные. 
На основании данных полученных в исследовании, составляем таблицу и выявляем закономерности.
Готов принять участие в исследовании, предоставив некоторые экземпляры.

 

Отправлено спустя 10 минут 29 секунд:
Мысли вслух... исследования можно проводить периодически и разные... например отследить по одной марке, как меняется ее состав к примеру с начала 70-х, до конца 80-х. Конечно надо брать в расчет и бутылочную выдержку. Выделить какие-то признаки состава характерные только для этой марки.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:
Вот например часть протокола испытаний коньяка Кишинэу 1982 года.

[Gruzin]

Привет. А где ты делал (или кто делал) по КишинЭу?

[Polumig_ml]

Коньяк - это солнечный вихрь, пойманный в бутыль. Коньяк одной марки, но разных годов не может быть одинаковым! Эту гармонию не проверить алгеброй химией! Только на вкус почтенных дегустаторов! Или на свой!
 

[gritsko]

 

Привет. А где ты делал (или кто делал) по КишинЭу?

Привет! В 2014 году у нас в Кишиневе. Ниже  фото с названием организации. Если в Москве нет, то можно и в Кишиневе провести это исследование. 
 

[akp78]

А что это исследоввание даст, какая цель? Удовлетвоить своё любопытство?

Для подверждения аутентичнсоти нужно аналогичное исследование эталонного образца.

Я бы посмотрел делают ли анализ коньяка во Франции и какой, для понимания так как сказать лучших практик

[Gruzin]

Кстати .... это интересная мысль

[gritsko]

А что это исследоввание даст, какая цель? Удовлетвоить своё любопытство?

Для подверждения аутентичнсоти нужно аналогичное исследование эталонного образца.

Я бы посмотрел делают ли анализ коньяка во Франции и какой, для понимания так как сказать лучших практик

Задал вопрос ИИ по этому поводу и да, эталонным образцам уделено внимание - отметил красным, мои вопросы синим.
Делают ли во франции лабораторное исследование коньяка, и какие характеристики они проверяют?
Основные характеристики, которые проверяются в ходе лабораторного исследования коньяка во Франции:

• Химический состав:
  
  • Содержание этилового спирта
    
  • Содержание альдегидов, эфиров и других летучих соединений, которые влияют на аромат и вкус
    
  • Содержание метанола и других токсичных веществ
    
  • Содержание сахара и кислот
    
• Органолептические показатели:
  
  • Цвет
    
  • Аромат
    
  • Вкус
    
  • Послевкусие
    
• Подлинность:
  
  • Изотопный анализ для определения происхождения винограда
    
  • Хроматографический анализ для сравнения состава с эталонными образцами
    
  • Анализ этикетки и упаковки
    
• Безопасность:
  
  • Содержание тяжелых металлов
    
  • Содержание пестицидов и микотоксинов
    

Особенности французского контроля качества:

• Франция имеет строгие стандарты качества для коньяка, которые контролируются Национальным межпрофессиональным бюро коньяка (BNIC).
  
• Лабораторные исследования проводятся как на этапах производства, так и перед розливом.
  
• Французские лаборатории используют современные методы анализа, чтобы гарантировать высокое качество и подлинность коньяка.
  
•  
  
• Можно поподробней про Хроматографический анализ для сравнения состава с эталонными образцами.
  
• Хроматографический анализ — это мощный метод, который позволяет разделить сложные смеси веществ на отдельные компоненты и определить их концентрацию. В контексте исследования коньяка, хроматография используется для сравнения состава напитка с эталонными образцами, что помогает подтвердить его подлинность и качество.
  Как это работает:
  
• Разделение компонентов: Коньяк, как сложная смесь, содержит множество летучих и нелетучих соединений. Хроматография разделяет эти соединения на отдельные компоненты, основываясь на их физико-химических свойствах.
  
• Детектирование: После разделения компоненты проходят через детектор, который измеряет их концентрацию.
  
• Хроматограмма: Результаты анализа представляются в виде хроматограммы — графика, на котором каждый пик соответствует отдельному компоненту, а его высота — концентрации.
  
• Сравнение с эталонными образцами: Хроматограмма исследуемого коньяка сравнивается с хроматограммами эталонных образцов, известных по составу и происхождению.
  
• Какие виды хроматографии используются для анализа коньяка:
  
• Газовая хроматография (ГХ): Используется для анализа летучих соединений, таких как альдегиды, эфиры и спирты.
  
• Жидкостная хроматография (ЖХ): Используется для анализа нелетучих соединений, таких как фенольные соединения и сахара.
  
• Что дает сравнение с эталонными образцами:
  
• Подтверждение подлинности: Сравнение хроматограммы исследуемого коньяка с хроматограммами эталонных образцов, известных по происхождению и возрасту, позволяет выявить фальсификацию или подделку.
  
• Определение возраста: Состав коньяка меняется с течением времени под воздействием выдержки. Сравнение хроматограммы исследуемого коньяка с хроматограммами эталонных образцов разного возраста позволяет оценить степень выдержки и приблизительно определить год производства.
  
• Оценка качества: Сравнение хроматограммы исследуемого коньяка с хроматограммами эталонных образцов высокого качества позволяет выявить дефекты или отклонения от нормы.
  
• Преимущества хроматографического анализа:
  
• Высокая точность: Хроматография позволяет определить концентрацию компонентов с высокой точностью.
  
• Высокая чувствительность: Хроматография позволяет обнаружить даже следовые количества компонентов.
  
• Возможность анализа сложных смесей: Хроматография позволяет разделить и проанализировать сложные смеси, такие как коньяк.
  
• Таким образом, хроматографический анализ является важным инструментом для подтверждения подлинности, определения возраста и оценки качества коньяка.